پزشکيان در گفت‌وگو با فعالان سياسي و رسانه‌اي:صداهاي وحدت‌شکن در داخل کشور خطرناک است

رئيس جمهور با تأکيد بر اينکه ايران مربوط به همه مردم است و هيچ کس نمي‌تواند بگويد ايران متعلق به اوست، گفت: دشمن فکر مي‌کرد ايران در ضعيف‌ترين وضعيتش قرار دارد و با همين تصور به کشور حمله کرد اما مردم نشان دادند اگر جنگ شود با قدرت مي‌ايستند.مسعود پزشکيان رئيس دولت چهاردهم در نشستي با حجت‌الاسلام محمدعلي ابطحي، عبدالله گنجي و عليرضا معزي به صورت مشروح درباره مهمترين مسائل روز و عملکرد يک‌ساله دولتش به گفت‌وگو نشست.رئيس جمهور در ابتداي اين نشست با گراميداشت ياد امام، شهداي دولت و شهداي ترور، گفت: اين مسئله نشان مي‌دهد جمهوري اسلامي از 40 - 50 سال قبل تا الان زير ترور بوده است. تهمت‌هايي که به جمهوري اسلامي مي‌زنند که ايران ترور مي‌کند و تروريست است دروغ است ما بزرگانمان را از دست داديم و اخيرا نيز دانشمندان، فرماندهان و مردم خود را از دست داديم. اميدوارم خداوند کمک کند با وحدت و انسجام کشور را به پيش ببريم.پزشکيان در پاسخ به سؤالي در رابطه با سرمايه‌گذاري بعد از جنگ مردم و دغدغه آنها گفت: ما دنبال جنگ نيستيم، نبوده‌ايم و نخواهيم بود اما اينها از ابتداي انقلاب دنبال کودتا، جنگ و ترور بوده‌اند. اکنون نيز تصور مي‌کردند که ايران در ضعيف‌ترين وضعيتش قرار دارد و تحليل مي‌کردند که مي‌آيند و حمله مي‌کنند و در روز سوم مردم به خيابانها مي‌آيند و کار را تمام مي‌کنند. اصلا حضورم در انتخابات براي همين بود که مردم را پاي کار بياورم تا مردم حکومت‌داري کنند.وي افزود: اينها تصور مي‌کردند وضعيت کشور وخيم و است و مردم مشکل دارند به همين دليل از مرزها وارد شدند و ابتدا هم پاسگاههاي نيروي انتظامي و نظاميان ما را هدف قرار دادند. اين حوادث براي ما چيز تازه‌اي نيست ما بايد در داخل وحدت و انسجام داده باشيم در اين صورت قدرت پايان ناپذيري خواهيم ساخت. حضرت امام هم مي‌گفتند که فرض کنيد آمديد و زديد بالاخره بايد پايين بيايند، آن وقت چه خواهيد کرد. بنده هم براي هميشه به ميدان آمدم. شاه بيت سخنان مقام رهبري نيز وحدت و انسجام است. ايشان در سخنراني بعد از حملات نيز گفتند از «اي ايران» را بخواند.رئيس جمهور ادامه داد: ايران مربوط به يک عده و دسته نيست. ايران مربوط به همه مردم است هيچ کس نمي‌تواند بگويد ايران متعلق به اوست. اين کار را با وحدت و انسجام مي‌توان پيش برد. ما دنبال جنگ نيستيم اما اگر جنگ بخواهند مقاومت مي‌کنيم و با قدرت مي‌ايستيم. مردم هم نشان داده‌اند اگر جنگ شود با قدرت مي‌ايستند. مردم جنگ نمي‌خواهند. آمريکا و اسراييل دنبال تجزيه ايران هستند و هيچ ايراني نمي‌خواهد کشور تجزيه شود يا کشورش از بين برود.حتي اگر ما موشک هم داشته باشيم، ولي مردم را نداشته باشيم، هيچ قدرتي نداريم. نمي‌گويم که نبايد آن‌ها را داشته باشيم، ما بايد قدرت داشته باشيم تا کسي جرئت نکند به ما حمله کند. اما مهم‌تر از آن، وحدت و انسجام داخلي است. بايد به همديگر احترام بگذاريم، حق همديگر را بپذيريم. يعني اين‌گونه نيست که فقط ابزار نظامي براي اقتدار کافي باشد.وي گفت: دشمنان با تحليل‌هاي غلط خود تصور مي‌کردند ايران در ضعيف‌ترين موقعيت قرار دارد و اگر حمله‌اي صورت گيرد، مردم به خيابان مي‌آيند و نظام و انقلاب فرومي‌پاشد. اين خطا و طمع‌ورزي چيز تازه‌اي نيست. پيام من همواره وحدت و انسجام بوده است. اگر مردم در کنار هم باشند هيچ قدرتي جرأت نمي‌کند به سادگي چشم طمع به اين سرزمين داشته باشد.پزشکيان گفت: جنگ بي‌پايان نام کتابي است که خوانده‌ام. در اين کتاب مي‌گويد منابع در دسترس آمريکا به حدي زياد است که دست از آنها بر نمي‌دارد اما در ايران اين مردم هستند که اجازه نخواهند داد که مفت و مجاني آمريکا منابع و امکانات ايران را بردارد و ببرد و ايران هم سر خم کند. قوميت‌ها و کشورها را به جان ايران انداختند اما جواب نگرفتند اکنون هم خودش مستقيم به ميدان آمده است. زنان و پيران و جوانان را هم به تازگي کشتند. يا در سوريه و فلسطين و غزه کودکان و زنان را بي‌رحمانه به شهادت رساندند. آنها دست از کارشان نمي‌کشند و ما هم اگر انسجام و وحدت داشته باشيم نخواهند توانست به اهدافشان برسند.پزشکيان در پاسخ به سؤالي درباره برنامه هفتم و سياست‌هاي کلي نظام است گفت: در رقابت‌هاي انتخاباتي به بنده مي‌گفتند شما برنامه‌اي براي اهدافي که بيان مي‌کنيد نداريد. بنده فرد تحصيل کرده هستم و مي‌دانم برنامه چيست. بنده حزب ندارم درحالي حزب يک مانيفست و چارچوب است که احزاب داخلي چه اصولگرا و چه اصلاح طلب فاقد آن هستند. احزاب داخلي براي سياست، اقتصاد و فرهنگ هيچ برنامه‌اي ندارند. بين نوشته و آن چيزي که افراد به زبان مي‌آورند تفاوت زيادي است. چيزي که مثلا در آموزش و پرورش وجود دارد، بي‌عدالتي است.وي افزود: احزاب ساختارمند شايد به دليل اجازه ندادن حکومت هنوز شکل نگرفته است. مجموعه حاکميت و دولت سياست‌هاي کلي نظام را نوشتند آن هم مبتني بر نظرات کارشناسي. برنامه هفتم نيز توسط کارشناسان دولت و مجلس نوشته مي‌شود. حالا اين برنامه چقدر قابل اجراست، آن را اعلام خواهيم کرد.پزشکيان گفت: بنده اعلام کرده‌ام آن موادي از برنامه هفتم که قابل اجرا نيست به اطلاع مردم و مجلس مي‌رسانيم اما اين که تاکنون نتوانستيم به آن عمل کنيم، مشکلاتي است که ما را درگير خود کرده است.رئيس جمهور افزود: برنامه‌هايي که امروز هم بيان مي‌کند زمان بر است. شما هم بدانيد که اجراي آن مثل گفتن بنده راحت نيست. علت اصلي اجرا نشدن برنامه خود دولت است چون منابع ندارد به همين دليل پول چاپ مي‌کند و تورم ايجاد مي‌کند. بساط سازمان و دستگاه‌ها موازي و غيرضرور بايد جمع شوند.رئيس جمهور در پاسخ به تحويل دولت گفت: در گذشته براي انتخاب پستها دنبال بهترين نبوديم بلکه دنبال کار جناحي و حزبي بوده ايم. 47 سال است که به اين رويه رفته ايم. مشکل آدمها نيستند بلکه سياست‌ها هستند. دزدها به خاطر جناح بندي‌ها متولد مي‌شوند. مشکل ما سيستم است. بايد سيستم را اصلاح کنيم تا اگر انسان‌هاي خوب وارد آن شدند، خراب نشوند. هفته‌ها بايد بنشينيم و گير و گور آن مشخص شود. در سياست نيز وضع همين است با تغيير افراد مشکلات حل نمي‌شود بلکه بايد سيستم اصلاح شود.پزشکيان در پاسخ به پرسشي درباره تصميمات سخت براي حل مشکلات گفت: کار بنده در ابتدا ايجاد و حفظ وحدت و انسجام داخلي است که با رهبري جامعه امکان پذير مي‌شود. ستون خيمه مي‌تواند همه را دور خودش جمع کند. بين خودمان يعني مردم و مسئولان از نظر قبيه اي، قومي و مذهبي و اقتصادي هنوز فاصله زياد است. از صدا و سيما و بعضا از مجلس صداهايي مي‌آيد که اين شکاف را تشديد مي‌کند.وي گفت: ما دوست نداريم اسنپ بک فعال شود. کشورهاي اروپايي که خود ناقض بسياري از قوانين بين‌المللي هستند حالا دنبال فعال کردن اين هستند. نغمه‌ها و سازهايي که به تدريج درحال شکل‌گيري است مانع از وحدت و انسجام است. بايد اين مسئله را حل کنيم. افراد بايد براساس شايستگي رشد کنند. رهبري وقتي مي‌گويند اين کار بايد بشود نبايد کسي بلند شود و حرف ديگري بزند.پزشکيان ادامه داد: بنده در مجلس نظرم را درباره برجام گفتم و رهبري هم نظر بنده را جويا شده بود. اکنون نيز معتقدم پذيرش برجام بهتر از نپذيرفتن آن است. اکنون نيز کساني که برجام را نمي‌پذيرفتند حالا مي‌گويند ديديد اسنپ بک را به اجرا گذاشتند؟ خلاف نظر رهبري نبايد رفتار شود. گويا عده ساز مخالف رهبري را مي‌زنند.رئيس جمهور افزود: ما از اسنپ بک استقبال نمي‌کنيم. کساني که مي‌گويند تحريم و اسنپ بک مهم نيست بي‌خود مي‌گويند. رهبري هم مي‌گويند آسيب تحريم‌ها بيشتر از جنگ است چون مثلا اجازه نمي‌دهند دارو وارد شود و افراد زيادي از بين مي‌روند. حتي گاهي از برخي تريبون‌ها مانند صداوسيما، مجلس، صداهايي شنيده مي‌شود که به‌جاي ترميم، به شکاف‌ها دامن مي‌زند. اين شکاف‌ها، به‌ويژه اگر تعميق يابد، مي‌تواند بسيار خطرناک‌تر از مکانيزم‌هايي نظير اسنپ‌بک باشد.رئيس جمهور درباره رفع فيلترينگ گفت: وي پي ان و فضاي مجازي مشکل دارد. مي‌خواهم مخالفان رفع فيلترينگ را قانع کنم که کاري که با وي پي ان انجام مي‌شود با کاري که ما مي‌کنيم بدتر است. تصور فيلتر کردن غلط است و در جلسات با اين برادران در جلسات تصميم‌گيري و تصميم سازي گفته ايم. نمي‌خواهيم با دعوا آن را حل کنيم. اختيارات مختلف دست ساختارهاي مختلف است.وي افزود: رهبري در اين باره اظهار نظر نکردند. يک مرکزي است که اين کار را مرتکب شده است. زمان بندي کرده‌اند که پلتفرم‌ها را باز کنند. حتي نمايندگان آن پلتفرم‌ها به ايران آمدند اما جنگ کار را به عقب انداخت. نيت و تلاش بنده بدون اعتراض باز کردن آنهاست. خطري که بنده احساس مي‌کنم قبل از هر چيزي وحدت و اتحاد است.پزشکيان ادامه داد: جايي مثل مجلس وجود دارد که در اين باره تصميم‌گيري و تصميم سازي مي‌کند. دبير اين مرکز را بنده بايد انتخاب کنم ولي اعضاي آن نيز مهم است که از جاهاي ديگر انتخاب مي‌شوند. اگر کار با بنده بود تا حالا انجام داده بودم. اصل براي بنده وحدت و انسجام است نه وي پي ان. علت دعواهاي ما تصور اين است که با قيچي کردن حل مي‌شود. هر جناحي هم که آمد قبلي‌ها را قيچي کرد اما مشکلات همچنان باقي است.رئيس جمهور گفت: در ساختار اداري هم به دليل ارتباط افراد با جريان‌ها ساختار اداري دور زده شد و افراد به صورت سليقه‌اي منصوب شدند. در آب، برق و گاز و پول وضعيت به همين شکل است. به رهبري در اين باره گزارش داده ام. وضعيت تهران با اين تراکم براي برق و گاز و آب فکري نشده و جمعيت در اين شهر اينگونه بارگزاري شد. عامل اين اتفاقات خودِ ما بوده ايم. بايد مسئله را حل کرد و اين از طريق اصلاح مسير قابل انجام است.پزشکيان درباره مقصر جلوه دادن ايران ازسوي دشمنان گفت: هر مشکلي پيدا مي‌شود از خود ماست. اولين خطبه حضرت علي بعد از به قدرت رسيدن رفع اختلافات و اصلاح رويه هاست. ما در داخل کشور انسجام و عدالت و وحدت را هنوز نتوانسته‌ايم پياده کنيم. اگر بتوانيم اين کار محقق کنيم نياز به کارهاي ديگري نيست. ناديده گرفتن جنسيت‌ها و قوميت و مذاهب و تماميت خواهي‌ها کار را خراب کرده است. مردم را نبايد شهروند دست چندم حساب کرد بنابراين قبل از رفع مشکل با غرب و اسنپ بک بايد درگيري‌هاي داخلي را حل کرد. دشمنان هم نگاهشان به اختلافات داخلي است و من بيشتر از اين مسئله مي‌ترسم تا اسنپ بک.وي افزود: آنها دنبال اين هستند که بگويند تمام مشکلات و تقصيرها گردن جمهوري اسلامي و نظام است. بنده معتقدم حرفي را که از اسلام و دين زديم درباره انسانيت، راستي و عدالت را بايد اجرا کنيم. اگر اين کار را انجام دهيم کسي نمي‌تواند با بمب و اف 35 اين مردم را از پا درآورد. بايد به هم احترام بگذاريم و حقوق يکديگر را بپذيريم. عده‌اي تا ديروز به بنده صلاحيت نمايندگي مردم را نمي‌دانند اما رهبري گفتند مشکل حل شود. افراد غرض ورز مشکلات کشور را سبب مي‌شوند و مشکل مردم ما هم همين افراد هستند.رئيس جمهور در رابطه با اتکا به نظرات کارشناسان گفت گفت: نتيجه و اثر وفاق را در جنگ 12 روزه ديديد. ما استاندار بلوچ و سني منصوب کرديم البته با نظر رهبري و عدم مخالفت ايشان. استاندار کردستان سني است. کلي از زنان در معاونت‌ها و سازمان‌ها منصوب کرديم. اين روند را تلاش کرديم تا پياده شود. احساسم درباره قانون حجاب اين بود که نمي‌توانيم آن را اجرا کنيم چون کشور درگير مشکلات زيادي مي‌شد. نظر و باور اين بود که اگر اين کار انجام دهم در داخل کشور جنگ مي‌شود. خانواده بنده همه چادري هستند. اين حرف به اين معنا نيست که اگر کسي چادري نبود، بد است.وي افزود: عفت و حجاب دو چيز متفاوتي هستند. مگر کساني که در خارج چادر يا روسري ندارند يعني بي‌عفت هستند؟ نبايد کاري کرد که ممکلت بيشتر از اين آسيب ببيند. بايد دستور دين را رعايت کرد.پزشکيان گفت: در مسئله آب و اجتماع و اقتصاد 5-6 دانشگاه را درگير کار کرده ايم. کارشناسان اين دانشگاه از ما فرصت خواسته‌اند تا برنامه هايشان را ارائه دهند. در محيط‌زيست نيز همين رويه را داريم. نخبگان و دانشگاهيان در استانها نيز در مجمع استانداران مشکلات زيست محيطي مطرح و دنبال شد. البته به صرف علم نمي‌توان تصميم‌گيري کرد بايد مسائل مرتبط را هم در نظر گرفت.پزشکيان گفت: مسئله، ساختار اداري است. بنده ميتوانم از اختيارات سازمانيم استفاده کنم اما وقتي کار دست چهار ارگان و نهاد است بايد نظراتم را بدهم ولي بايد با اجماع تصميم‌گيري شود. اين کار با وفاق و انسجام ايجاد مي‌شود. کارهايي که به ساير قوا مرتبط باشد بايد با هماهنگي و وفاق انجام شود. سر قانون حجاب مجلس مي‌توانست به دليل اجرا نکردن آن بنده دعوا کنند، اما نکردند. در جايي که ساير قوا با نظر بنده موافق نيستند نمي‌توانم آنها را مجبور به انجام نظراتم کنم. وفاق با اين قوا و ارگانها نياز به زمان است چون نياز به زبان و گفتمان مشترک است و اين زمانبر است. براي قواي ديگر «بايد» وجود ندارد بلکه بايد گفتمان جديد ايجاد کرد.در ادامه حجت اسلام ابطحي پرسيد: «وفاق» شاه بيت دولت شماست. بحرانهاي کشور طي يکسال گذشته به دليل مجموعه مشکلات کشور به اندازه 10 سال بود. «وفاق» مصداق گفتمان آقاي خاتمي است. آيا وفاق يک طرفه است که شما مرتب انجام مي‌دهيد؟ رهبري وفاق را امر مقدس مي‌دانند اما تندروها زيرزيرکي نظرات ايشان را رد مي‌کنند. چه فکري براي وفاق يکطرفه داريد؟ طرفداران شما درحال نااميد شدن از شما هستند به همين دليل. وفاق با مردم کي اجرا خواهد شد؟پزشکيان در پاسخ به سؤالي درباره وفاق پرسيد: بنده با مردم وفاق کرده ام. وقتي سني را مسئول کرده‌ام يعني همين. اين که محله محوري را دنبال مي‌کنيم يعني همين. 7200 مدرسه درحال ساخت توسط مردم است. طي شش ماه گذشته 2200 مدرسه ساخته شده که کار استثنايي است.رئيس جمهور افزود: بيشترين وقت بنده در دولت روي آموزش و پرورش است. اول سخت افزار و بعد نرم افزار آن را درحال ساختن هستم. جوانان زاييده فکر و رفتار ما هستند و آينده مملکت هستند. امکان ندارند اگر جواني خوب پرورش يابد سرزمينش را بفروشد. ما دنبال درست کردن دغدغه‌ها هستيم. تغيير روال، ساده نيست. اين طور نيست که مدارس يک روزه درست شوند. ساخت 7-8 هزار مدرسه کار بزرگي است.وي گفت: مسائل آموزشي توسط اساتيد دانشگاهي در اصلاح است اما زمان بر است. روي لايف استايل و روش فکر و انديشه درحال فکر کردن هستيم. براي حل مشکلات، رفع فيلترينگ تنها راه کار نيست. اساتيد نخبه دانشگاه درحال کار کردن روي همه اينها هستند.رئيس جمهور درباره شفافيت در حوزه‌هاي مختلف گفت: نخست، ماده 169 مکرر ماليات‌ها، کد زمين يا کاداستر، جينف (کد محل) و بعد کد ملي. اگر اين حلقه‌ها را به هم وصل کنيم پولي نمي‌تواند به حساب کسي برود که مبدا و مقصدش معلوم نباشد. اين FATF که برخي مي‌گويند که بد است و علت آن را هم اين اعلام مي‌کنند که آمريکا مي‌فهمد ما پول‌ها را چه کرده‌ايم، سيستمي دارد که باعث مي‌شود پول گم نشود. وقتي در کشور ما پولي گم مي‌شود، يعني سيستم ما نارسا است؛ اگر ما همين قانون 169 مکرر ماليات را عملياتي کنيم، بعد بتوانيم کد ملي و کد زمين را با کد محل به هم وصل کنيم داده‌هايش روشن مي‌شوند.وي افزود: در خارج از کشور سيستم اجازه تخلف به سوء استفاده گران نمي‌دهد ما هم درحال تلاش هستيم تا اين سيستم را در ايران فعال کنيم. افراد مي‌توانند يک خانه داشته باشند و ماليات ندهد اما براي ساير املاکشان بايد ماليات گرفته شود. نمي‌شود براي کل مردم يک نسخه نوشت. اگر کسي خانه ندارد بايد به آنها يارانه داده شود. اجراي اين ايده 85 درصد پيشرفت داشته است و حتما در اين دولت اجرايي مي‌شود.پزشکيان درباره نامزدي دوباره براي انتخابات گفت: براساس باور و اعتقادم به ميدان آمدم. به کشور و مردمم ايمان دارم و نمي‌خواهم کشور و مردم ضعيف و عقب بمانند. وقتي مسئول نبودم خداوکيلي خيلي راحت‌تر بودم اما تا پاي جانم آماده‌ام براي مردمم کار کنم. به برادراني که رقيب بودند گفتم بياييد مسئوليت قبول کنيد و شعار ندهيد و کنار نايستيم و بگوييم لنگش کن. اما عده‌اي گفتند طرف مي‌خواهد راي جمع کند.وي افزود: اکنون هم ميگويم هر کس در داخل و خارج کشور بتواند مشکل مردم را حل کند دستش را مي‌بوسم. براي پست و مقام هم نماينده مجلس نشده بودم. اينکه چقدر موفق بودم جاي بحث دارد. براي خودم و خانواده و قوم و خويشم از هيچ رانتي استفاده نکردم. تنهايي نمي‌توانم مشکلات کشور را حل کنم. مردم بايد به ميدان بيايند تا موفق شوم.وي گفت: در مديريت مي‌گويند اجرا کن حتي اگر اشتباه کردي. هيچ مديري دوست ندارد اشتباه کند. توان در علم، آگاهي و مهارت است. در آب، برق و گاز مشکل داريم. هر کس ادعاي درست کردن آن را دارد پا به ميدان بگذارد. يک نفر در صدا و سيما گفت اينها بيخود مي‌گويد 400 ميليارد مترمکعب آب هستد بنده مي‌گويم اين فرد بيايد و 100 ميليارد تومان هم به او مي‌دهم تا مشکل مردم را حل کند. من آبي نمي‌بينم اگر اين فرد مي‌بيند بيايد و حلش کند.رئيس جمهور در پايان مصاحبه خود با فعالان سياسي و رسانه‌اي گفت: خدا کمک کند تا شرمنده ملت ايران نشوم. معتقدم با همراهي مردم مشکلات کشور حل مي‌شود.